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Was denkst du zur Finanzierung des Forums?
Umfrage endete am 26. Mai 2013, 22:56
Werbung geht für mich in Ordnung. 65%  65%  [ 15 ]
Ich möchte keine Werbung und lieber Spenden. 26%  26%  [ 6 ]
Ich möchte keine Werbung und auch nichts spenden. 9%  9%  [ 2 ]
Abstimmungen insgesamt : 23

Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 16. Mai 2013, 11:13 
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@gruppy na ich verstehe deine Argumentation schon. Ich habe mich mal nach Alternativen umgeschaut.

@gruppy und @ ice
ich bin auf folgende website gestoßen die ich aber noch nicht ganz verstehe(bzw. das Prinzip dahinter) vielleicht habt ihr da mehr Ahnung/ Geduld http://www.httpool.at/ Es berichten auf jeden Fall Leute dass sie so ihre Website finanzieren.

Liebe Grüße
Tobias

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 16. Mai 2013, 21:38 
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Wie ich es im Chat schon einmal gesagt hatte, bin ich auch absolut gegen Werbung und gleichzeitig auch bereit zu spenden. Den Trackingaspekt, den Guppy einbrachte, hatte ich dabei noch gar nicht bedacht. Prinzipiell bin ich hierbei auch auf Guppys Seite. Wie Guppy aber auch schon sagte, ist der Aspekt ziemlich irrelevant, solange Google Analytics hier sowieso alles mittracken kann, was es will. Tatsache ist auch, dass diejenigen, die im Internet sowieso schon auf ihre Privatsphäre achten (Werbung/Scripte blocken), hier weder durch Google Analytics noch durch Werbung betroffen sind und bei denen, die es nicht tun, macht dieses Forum den Braten auch nicht mehr fett. Wenn dann, dann wäre der Trackingaspekt also rein prinzipieller Natur und im Wesentlichen ohne reale Relevanz.

Ehrlich gesagt, ist Diskutieren hier relativ sinnlos. Es gibt eigentlich nur genau zwei Möglichkeiten: Entweder das Forum kann sich erstmal mit Spenden über Wasser halten oder halt nicht. Wenn's nicht geht, dann bleibt nur noch Werbung.
Ich spreche nur für mich, aber ich bin absolut gegen jegliche Werbung in diesem Forum und das liegt nicht nur am Tracking und erst recht nicht an den Werbelinks an sich; die sind erstens nicht aufdringlich und zweitens zur Not schnell geblockt. Mir geht es vielmehr darum, dass ich mich mittlerweile mit dem Forum auch identifiziere und es äußerst schade fände, sollte es sich am Werbewahnsinn der Zeit beteiligen. Ich sehe aber auch, dass es womöglich alternativlos ist. In diesem Falle muss zumindest meinethalben kein Kompromiss gesucht werden. Und so wie ich das mitbekommen habe, ist die Protestpartei sowieso eher klein.

Tl;dr: Ich will keine Werbung hier, ich bin bereit zu spenden, um Werbung zu verhindern. Funktioniert das trotzdem nicht, dann muss halt Werbung her.

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 16. Mai 2013, 23:00 
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Ok ich bin mir jetzt mit der Werbung auch gar nicht mehr so sicher.

Könnten sich jetzt mal alle konkret melden die wirklich Geld spenden wollen?

Wir haben
90€ Schulden
davon gehen 20€ ab
ich würde denke ich auch 10€ spenden

bleiben also noch 60€

kriegen wir die zusammen?
Falls nicht sollte das Ergebnis klar sein.

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 16. Mai 2013, 23:51 
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tobias hat geschrieben:
Könnten sich jetzt mal alle konkret melden die wirklich Geld spenden wollen?

Ich denke, das können wir besser per PN regeln, oder? Jeder, der spenden will, meldet sich bei IceSoul mitsamt Betrag. Das eilt ja erstmal auch nicht, soweit ich das verstanden habe.

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 16. Mai 2013, 23:59 
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ja hast wohl recht.
ich glaube ich nehme das Thema etwas zu ernst.

Liebe Grüße
Tobias

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 21. Mai 2013, 12:36 
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Wenn die Werbung wie dargestellt eingeführt wird, kann das ruhig gemacht werden.
Gegen einen Werbebanner hätte ich auch nichts, wenn er mir nicht gerade über die Postings ragt oder den Lesefluss stört.
Spenden werde ich nicht, da ich sowieso nur wenig hier bin und es auch noch Alternativen gibt.

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 26. Mai 2013, 16:37 
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Eigentlich würde ich es nicht gerade schön finden, wenn hier plötzlich Werbung geschaltet werden würde.
Doch wenn dadurch ein besserer Server finanziert werden könnte und somit zum Beispiel Ressourcen für neue Features frei werden würden, könnte ich damit leben :3

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 26. Mai 2013, 18:20 
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Statement:

Habe mich in letzter Zeit oft mit dieser Thematik befasst.
Habe auch einige Male auf Werbebanner gecklickt (Steve hat mir das freigeschalten).

Die Theorie klingt super es durch Werbung zu finanzieren die Praxis nicht,

Auch wenn ich am Anfang für die Finanzierung durch Werbung war bin ich es jetzt nicht mehr.

Hier gibt es erstmal technische Fragen zu bedenken:

1.Selbst wenn hier 10 Leute pro Tag draufklicken besteht die Gefahr dass google oder wer auch immer merkt dass es eben nur diese 10 und immer die gleichen 10 IP-Adressen sind.
Das führt zur Sperrung des Accounts wegen Betrugs.
Google neigt auch dazu Leute einfach so zu sperren, dann bekommt Steve gar kein Geld.

2. Lösungen über Proxyserver o.ä. sind auch sehr kompliziert denn es gibt nur wenige Proxyserver die tatsächlich unterschiedliche IPs verwenden. Im besten fall bekämen wir durch Proxyserver also 5 seriöse fake- IP-Adressen zusätzlich.
Wie bei 1. besteht die Gefahr dass Google es einfach zu wenig nutzer sind und bemerkt wird dass immer die gleichen User draufklicken.
Eine Unterdrückung der IP ist auch nicht möglich da unterdrückte IPs eben einfach nicht als Klick gewertet werden.

3.Außerdem sind hier auch moralische Fragen zu bedenken.
Ich habe gestern mit einem Freund über das Thema gesprochen.
Er ist selbst ein kleiner Verleger einer Zeitschrift und schaltet eben solche Anzeigen wie google im Internet. Sein Argument war dass google natürlich dieses Geld von den Auftraggebern der Anzeige holt. Also zum Beispiel von ihm. Diese Ausgaben rechnen sich aber nur, wenn tatsächlich nach einer gewissen Anzahl an Klicks jemand etwas kauft. Das würde aber im Fall unseres Forums wohl niemand tun.

4., Die Datenschutzfrage. Gruppys Argumentation ist diesbzüglich nichts hinzuzufügen.

Argumente gegen Spenden:
Hier brachte Ice schon öfter das Argument dass man durch Anzeigen ein dauerhafteren Gewinn möglich ist und es sich bei Spenden eben nur um eine zeitlich begrenzte Aktion handelt. Schließlich fielen durch das Forum ja dauerhafte Kosten an und keine einmaligen.

Dieses Argument ist zwar richtig, dennoch spricht aus meiner Sicht eben auch nichts gegen eine jährliche Spendenaktion.

Aufgrund der oben genannten Argumente bin ich gegen Werbung. Ich bin aber gerne bereit etwas zu spenden.

Liebe Grüße
Tobias

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 27. Mai 2013, 20:28 
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Wegen den IP's hätte ich etwas beizusteuern, dass das Problem sehr einfach und ohne Aufwand löst.

Es gibt ein Programm namens TOR.
TOR ist in der Art etwas wie ein Proxy, es leitet deine Anfrage (wenn du eine Internetadresse aufrufst) an andere TOR Benutzer oder Schnittstellen weiter, und ruft die Seite dann über diesen auf.

Außerdem gibt es eine Schaltfläche worüber man sich eine neue Identität geben lassen kann, sprich man wird mit jemand anderem verbunden und kriegt eine neue IP Adresse. Eine Sache von 5 Sekunden. TOR hat einen integrierten Browser, und zwar Firefox. Es ist allgemein gut für alle die Anonymität schätzen, ist kostenlos und es hält was es verspricht. Das einzige Minus ist, dass je nachdem zu wem man verbunden wird, die Geschwindigkeit mit der man surft darunter leiden KANN. Durch einen Klick auf 'Neue Identität' lässt sich das aber meistens wieder direkt lösen...;-)

Ist vielleicht nicht jedermanns Sache, aber jeder der es ausprobieren möchte und/oder sowieso schon Firefox benutzt, für die habe ich hier den Link: https://www.torproject.org/download/download.html.en

Betriebssystem auswählen und TOR Browser Bundle downloaden. Und dem Download-Button kann man die Sprache auswählen.

Lg

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 27. Mai 2013, 20:32 
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Ich finde es irgendwie beängstigend, dass hier über Möglichkeiten diskutiert wird, Werbeanbieter zu überlisten :/
Ich bin mir nicht sicher, ob Steve das so gemeint hat!

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 27. Mai 2013, 20:46 
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TOR ist ja nicht zum überlisten da, es versteckt nur deine IP, das ist völlig legal und nur da um dich vor neugierigen Augen zu beschützen, damit du halt anonym unterwegs bist, und man keine Protokolle über dich anfertigen kann..;-) Das es halt noch dem Forum zu Gunsten kommt denke ich kann mal als Pluspunkt ansehen ;)

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 27. Mai 2013, 21:06 
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@ Aron white.
Ich habe Tor natürlich auch probiert.

Also bei mir ließ sich das Programm nicht ordentlich installieren.


Ich sage noch einmal dass ich die Idee insgesamt eher unethisch finde(nach der Diskussion mit einem freund der eben solche anzeigen schaltet) Was spräche dagegen wenn ein paar User 1€ spenden und gut ist die sache?

Liebe Grüße
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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 27. Mai 2013, 21:25 
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Brauchst du Hilfe oder hast du gar kein Interesse an TOR (egal für welchen Zweck) mehr?
Downloaden -> .exe starten -> Verzeichnis angeben -> Start Tor Browser klicken

Lg

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 29. Mai 2013, 10:32 
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Wie seid ihr eigentlich auf den Gedanken gekommen, dass es in irgendeiner Weise darum ginge, irgendwelche Werbeanbieter zu überlisten? Es geht nur darum, ob Werbung geschaltet werden soll oder nicht. Wenn Werbung geschaltet werden sollte, dann sollte das Geld über den normalen Traffic reinkommen und nicht über irgendwelche Verschwörungen hier.

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 29. Mai 2013, 11:20 
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Ja, Mementos.
Genau das hatte mich ja auch gewundert...
Und nicht, ob das legal ist, sondern ob das nötig ist.

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 1. Juni 2013, 23:41 
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Die Umfrage ist nun beendet und das Ergebnis relativ eindeutig: wie es aussieht, hat der Großteil wohl kein Problem mit der Werbung, was schon einmal gut ist. Da sich jedoch auch einige für Spenden ausgesprochen haben, will ich dieses Thema nicht ganz außer Acht lassen. Deswegen bitte ich nun alle, die bereit wären, zu spenden, mir per PN Bescheid zu geben, wieviel sie spenden möchten. Dann kann ich sehen, ob die Werbung momentan notwendig ist oder es sich auch mit Spenden ausgeht.

lg IceSoul

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 3. Juni 2013, 22:58 
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Jupp, ich bleib dabei.

Meine üblichen 20 Euronen, oder

-- the new hotness -- 50 Eusens

wenn Google (incl. Analytics) von unserer gehen muss - meinetwegen sogar mit einer anderen (trackerfreien) Werbung.

Gruesze

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Missing Poly.


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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 4. Juni 2013, 00:02 
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Ich weise nocheinmal daraufhin, mir die Spendenangebote bitte per PN zukommen zu lassen, da ich so eine bessere Übersicht habe. Wenn ich sie mir erst aus PNs, Thread etc. zusammensuchen muss, kann es leichter passieren, dass ich irgendetwas übersehe, etwas doppelt gewertet wird oder Ähnliches. Nichtsdestotrotz ein herzliches Dankeschön für dein Angebot, Guppy :) (bzgl. Google Analytics hab ich ja schon mit dir geredet, dass ich dafür nicht direkt zuständig bin)

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Re: Finanzierung des Forums
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Ungelesener BeitragVerfasst: 6. Juni 2013, 20:29 
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Alle hier mit ihrem Tracking und Datenschutz blub, aber jeder zweite hängt bei Facebook rum :rolleyes:

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Re: Finanzierung des Forums
  Offline
Ungelesener BeitragVerfasst: 6. Juni 2013, 20:36 
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Onikaan hat geschrieben:
Alle hier mit ihrem Tracking und Datenschutz blub, aber jeder zweite hängt bei Facebook rum :rolleyes:


Da hast du es.

"Jeder zweite"

Vielleicht hat ja dieser "jede zweite" auch diese Nachrichten verfasst? :D

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"Wieso hat jeder ein Zitat in der Signatur?" -Käsebrötchen
Bis auf Weiteres verschollen

:D


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